【养老专题访谈】冯姐:一口气干了13年,最后才补缴社保成功
我来自内陆,1967年出生,父母都是农民。
现在我的妈妈还在老家。我们都不自己种地了,都是给别人种。我们那里插秧的时候不好弄水,地给人家种还得给人家一点钱,要不然就是放着。我们四个人还要给人家200块钱,让别人弄一下,比放着好。
我1990年左右开始出来打工,当时刚刚二十出头。没结婚之前,父母都不让我出来打工,说怕女孩在外面受骗。所以我是结了婚以后出来打工的。
当时出来打工是经过我们县的劳动局介绍到A市的一个区,我就一直在那里干了这么多年。当时因为我会踩电车(缝纫机),就进了制衣厂,之后好多年一直都在服装行业工作。我丈夫也在厂里做别的工位。最早有很大很大的制衣厂,十几年前好多都搬到东南亚那边去了,现在的制衣厂都比较小了。我在制衣厂工作了十几年,厂搬走后,我又进了一家别的工厂,也在这个区,又做了十几年。
以前在外面打工,一直都没买养老保险。最早那个制衣厂没交保险,但厂都搬走了,根本就找不到了。我们打工也不像上过学的那些人有保障。我们生孩子、种田、家里有老人都要回去,回去了再来需要再重进厂,等于是没有固定位置。后来我是在这个厂一口气做了13年,才补缴成功了。
受到了劳工组织鼓励,我开始为补缴社保奔走维权
我所在的厂是台资,后来有一部分搬到东南亚了,有一部分还留在A市。我是2005年进那个厂的,刚进厂的前七八年,我们也没买社保。当时厂里给买了医保,但是医保卡他不给你,那些东西有的人一辈子都不用。工伤保险也是,没工伤还用不上。
在厂里工作了七八年后,有一次在外面玩,碰到一些懂法律有经验的人(下文统称“老师”),他们说要买养老保险,买了有用。我们就开始买了,是2011年之后开始买的。
当时也是出了新的政策,政府让所有员工都交保险,我们才买的。以前我们的厂里边,你要是不买养老保险就签一个字,说不愿意买。这个字我们也签过,我们不懂啊,老板叫我们签我们就签了。后来老师们说,我们签的这个字在法律上是无效的,可以补养老保险。我中间回老家带小孩子上学,他们考上大学之后,我又回来,边打工,边上诉。打官司一共上了好多次法院 ,最后补缴成功了,补了差不多6年。
厂里不愿意给我们补。因为补缴社保还要交滞纳金*,是很贵的。当时就我一个人维权,其他人都不相信老师说的,能补缴成功。连我老公都不信,他说哪里会可以补缴成功呢,都是瞎说骗人的。他们都不信,我就信老师。
*注:依据《社会保险法》第十一章第八十六条规定:用人单位未按时足额缴纳社会保险费的,由社会保险费征收机构责令限期缴纳或者补足,并自欠缴之日起,按日加收万分之五的滞纳金。
维权的时候,我们几个工人一起去信访,每个月一次。有的人搞着搞着,都放弃了。我有时候也想放弃了,真的很累啊,但我想,补社保了这么多年,还没补到,真的是亏死了,我最后又去了。我也放弃了几次,老师就劝我说,大姐你不要放弃,你可以补得到了,你不试试,怎么知道补不到呢。他一直劝我们。我就想,听他的吧,继续去维权。
打官司之路,困难重重,也有工友和其他人的支持
我今年3月开始拿退休金,1100块钱。像我们这一代人都勤俭节约,一个人花也差不多,大手大脚的肯定不够了,家里开支肯定是不够的,我的小孩还在大城市上学,他要自己租房,怕给我压力,也不给我讲具体多少钱。但就是这1100块钱的退休金,当年能补缴也是费尽了心血。
一开始我们找老板谈,找经理谈,谈了好多次,他们都不同意。最后我们就打官司了。每次上法院的时候,我老公都不愿意去,都是老师跟我去。最后看到有希望了,我老公才跟我们一起去打官司。
我们有很多证据。我以前进厂的时候有寄居证,有医疗工商那边的清单,还有厂牌、厂证和劳动合同,我们都拿去打官司了,最后才打赢。
那里有好多工友,有人补缴成功,也有好多为了补缴跑了几年,没补缴成功。打官司、上法院要交钱,他们有点心痛。我就不一样了。老师说可以补缴成功,他们老是给我打气,我就破钱上。反正打赢了官司这个钱是他们出嘛,打不赢官司是自己出。我打官司每次都打赢了。
我打官司从中级人民法院、劳动仲裁,到高级法院,都去过。我在那法庭里的时候,那人穿的衣服跟电视上是一个样,戴个帽子,搞个锤子一锤,我进到那里面都傻眼了。人家问我话的时候,我都害怕死了,因为咱们都没见过那个正式场面。
也有好多工友加上老师,有十几人都支持我,和我一起去的。
政府不愿意让我补缴。人才中心、市政府、社保局、市长,他们都不同意,阻碍我、打压我,最后我都把他们都告上法庭了。
厂里想阻止我们维权,就说没这个政策。厂里有工会,但是工会都是厂里组织的,厂里给他们开工资,肯定不会给我们这些员工说话的,不会帮我们。我们员工一般不跟厂里上司聊天。
除了打官司,我们也经常去社保局信访,差不多每个月都去。信访厅的那些工作人员也不让我们去。要是去信访,需要签名、写信访的内容等等,他认识你之后都不给你纸,不让你签名,不接待你,把你拒之门外。我们后面去的时候,他们很烦,不接待,还拍桌子。老师说,不要放弃,他们越是这样,越说明他们理亏,不敢正面对我们,所以才把我们拒之门外。最后我们就上诉,上法院打官司才搞赢。他们忽悠老百姓不就是一句话吗。
现在回看,觉得有点可怕。哎呀,补缴那个路啊,真长。有时候我在厂里上班,就想,上班这么累,养老保险就快到手了,你还不去补。于是我又请假去补。补的时候去找人、找律师,像我们这个情况可以找法律援助的律师。我现在也找不着那里了。我开始是上午去找的律师,律师不在,叫我们等到下午4点,4点才见到律师,就跟律师谈,出门的时候都6点多了。我坐车一下坐反了,走了好多个站,我说怎么一直不到我们家,别人就说是我坐反了。那个时候都十点多了,回不去了。我就在那个天桥上,第一次见到那么宽的桥,有六个车道,我都找不到该去哪个车道等车。我就在那里哭啊。哭了以后,我给老师打电话,老师告诉我怎么走,最后回到家都一两点了。当时我小孩也在那个附近打工,天天都来看我,孩子说:妈,你就不用补缴了,你看补缴多不容易,差一点都走丢了,找不到了哈哈。孩子每天晚上都来陪我。老师后来说,那一段时间我都傻了,都不知道怎么说话了,虎里虎头的,出门都迷路,老是操心,心思整天都放在这个养老保险上面。想钱也掏了,律师也请了,路也迷了,要是没有补缴成功就亏了,心里很矛盾很矛盾。
那个律师我们请了四次,法律援助的律师还请了两次。劳动仲裁的那些管理人员真的好,善解人意又帮老百姓,他说姐你这样是实实在在的有劳动合同,这些东西都不会假的,我们会帮你的。可是我到另一个地方,那个劳动仲裁叫什么我都记不得了,那里的人差劲得要死,说你这么大年龄哪还有补养老保险的,就不给仲裁了。你以为啊,这些工作人员有的很坏的。去了就给我们甩脸色,他说不给仲裁了,就把我们拒之门外。我跟老师去过几次,他最后才给申请仲裁,最后仲裁我也没赢了,他还是不给我仲裁。最后我又在区法院,我们也上过法院告那个仲裁,最后是区法院给我们一个公道,厂里给补交了。
像那个法律援助的律师,还有老师他们,不都是帮助最底层的人吗。当时也有好多记者,好多名人,也关注这些。(注:在给我们讲她与老师接触的过程时,冯姐多次强调,我们要模糊信息,不要把他们给出卖了,可见在维权过程中形成的信任关系是很深的)
补到了以后非常开心。但他们还不让我在A市退休。我进厂时30多岁,开始交社保已经40多了,所以政府给我们设置的是临时账户,一定要我们卷回老家退休。我其实在厂里补缴完都交了13年半了,我后来还买过一年,一共14年半,就差半年,他还强迫我们卷回老家补缴,不在老家补缴就不退休。我回老家的时候54岁,要补到55岁到退休年龄,等于多交了一年。
还有好多人也是这个情况,都必须回老家退休。当时我们一起补缴的,每次都是一块去信访,去市政府。有几个人我挺熟的,还有好多我都记不清楚了。
补缴是我出我自己的部分,滞纳金我也交过。老板就交老板的部分。后来人家跟我说,补交养老保险这一部分,应该全部是老板出的。有个人全是老板给他补的,自己一分钱没交。我听了都傻了。可能老师他们知道,最后等我听道的时候,我都补交齐了。我就问老师,我说我钱都交完了,才听别人说这一部分该老板出,我每次官司都打赢了都该老板出,为什么叫我出啊。老师说,大姐,不要计较那么多,补到了就可以了。我说,好,听你的,你这样说我心里也舒服。你要是说厂里帮我交,我自己一分不需要出,那我都亏死了,亏了几万块钱。最后老师那样一说,给我也想开了。
好多工友到了退休年龄领不到退休金
好多朋友、工友现在到年龄了都领不到退休金。有的人是当时怕麻烦,或者怕搞不好,没有维权补缴。有的人中途放弃了。也有人维权了很多年,到现在也还没有结果。他们都没有养老金,现在还得靠自己的劳动赚钱养活自己,给自己养老。他们现在不干活能怎么办呢,你吃什么呢,是吧,你要生活啊。
有很多同事,当时我告诉他们,养老保险可以补缴,我已经成功补交了。他们问我怎么补,我也给他们推荐了老师。他们联系后,老师就说,你过来聊聊。他们聊了聊,问了问,老师说要上法庭打官司,那些工友们听了,觉得好麻烦啊,都放弃了。上班的时候,补养老保险都要请假,费时费力,再说也赚不到钱,所以他们都不想去费这个时间。现在他们拿不到养老金。
我一个老乡,她为了补养老保险,夫妻俩找了我无数次。开始我就说,你没那个信心就不要补,补起来很麻烦的。她说我有这个信心,一定要补,她老公也找我。最后我就把她介绍给老师,她跟老师聊了一个星期,最后她又放弃了,说太麻烦了,没时间。补缴养老保险也要时间,也要精力嘛。她说要回去带孩子上学,没时间,就又放弃了。她还怕给厂里得罪了,厂里又不给补,怕搞得不好。
有一个大哥,我还不认识老师的时候,他们已经在一起开始维权补缴了。他们搞养老保险维权搞了一年多,我每次补缴,大哥也去。他到现在也还没补交到啊,不知道具体是怎么个情况,反正他很气很气的,费时费力,又没补交到,很失望。
还有一个女生,我们补缴时候,其实她厂里也同意给她补缴。她好像是因为女儿生孩子,回去帮她女儿做事,做了几年事到现在,去年重新开始补,到现在都没补到。她女儿跑到那厂里去,找厂里领导谈,也闹了,都没用了。现在补缴,只补缴两年的,以前的不补缴了。
好多人都放弃了。本来可以补缴到的,都以家庭的事为重,都放弃了。我小孩上学的时候,我就想去A市补缴养老保险,我就跟他说,你自己努力一下。他说,好,没事的妈,你就回去补缴吧。
有一个工友厉害了,人家一下子补了15年。
很多工人,尤其是年轻人,不愿意交也难以交社保了
我们补缴是以前的事。如果现在要补养老保险,就只叫你补两年,再想补以前的都不行了。
反正现在的生活也不是理想中的状态。像我们这些人,都干活一辈子了。我的医疗保险都放弃了。回老家这边来,医保要找本县单位接受。但是没有单位接受,我都放弃了。我还有每年在本地交的新农合。现在我也不太关注补交的养老保险这些东西。我就关注明天去哪里打工,去哪里做什么事,那些东西我都不怎么关注了。
我去年年底从A市那里回老家了,我现在不去那边了,我们都五六十岁,还去那里干嘛呢,永远不去了。去了厂里,你做工作眼睛看不到,没有很多事情给我们做。现在老板都很精的。有之前的工友今年去A市了,我们去也可以找到事做,但我不想去。
我们已经经历过延迟退休了。本来我们是五十岁退休,现在我们五十五岁才可以退休的。现在国家推延迟退休的政策,我感觉不合理。要交多少年啊,老是要延迟退休,真的是不怎么合理。像男的要到六十岁,那有的没到六十岁就归西了。
我也听说现在好多年轻人在讲,六十五岁七十岁才退休了,交社保有什么用,到那个时候说不定人都不在了。厂里的也是,我们去年在厂里好多人都不愿意交,年轻人都不愿意交啊。退休年龄一直在推迟,他们说交了没用,他们都不愿意交。但大部分人还是交了。
我觉得还是很有必要的。比如说现在A市,临时工特别多,因为老板喜欢临时工,平时活不多的时候他可以不要人,活多了呢,就招临时工。临时工他也不用买社保,什么东西老板都不用承担。我们这些老百姓也喜欢做临时工,临时工结工资快。临时工自己也不想买,像我们当时补缴社保也有好多人不想补缴。
以前基本没有临时工。以前都是进厂,你能做得下来就做,做不下来就辞工走人,都是正式工,没有临时工。后面这几年才有临时工。现在那些大厂都搬到越南去了,剩下的都是小厂,小老板都精一点嘛,精打细算,所以就开始有临时工。以前我们都没有临时工,星期天想找点事做都没有事做。现在星期天在A市那边有做不完的事,想做就可以找到事做。有本事的,有好信息的,可以找到临时工工资高一点的。一般的,像在一些厂,12块钱一个钟,还不包吃,像我们这个年龄的人大把的,有的还排不上队。星期六星期天,不包吃也不包住,一天就100多块钱,人都挤破头,早上六点钟就排队,八点钟上班。我们都是通过中介,中介也什么保险都不交。
在最后
本文是工劳小报2024年度专题《劳尽一生,何以为安?——工人养老问题分析与访谈》的一部分,阅读专题全文请点击下方按钮: